ENTREVISTA PRESIDENTE ÁLVARO URIBE VÉLEZ
Radio Súper
Febrero 20 de 2007
Versión Editada – Temas Paz

P.- Hay un tema fundamental que es la reconstrucción del campo colombiano abatido por estas fuerzas de los llamados paramilitares y por estas fuerzas de la guerrilla. Usted mencionó la extinción de dominio, los elementos están en las manos, una Superintendencia de Notariado y Registro que dé el mapa de la propiedad en Colombia, una (Uiaf) que está en muy buenas manos ahora, está el antiguo director de impuestos nacionales a quien tanto le debe el país, una dirección de estupefacientes que ha recobrado el camino y una Fiscalía General de la Nación que en punto a extinción de dominio, a lavado de activos y a lucha contra la guerrilla está en lo más alto de sus posibilidades de realización.

Presidente ahí está la reforma agraria con que soñamos de centenares, de miles de hectáreas que se les pueden quitar a los mafiosos, a los bandidos, a los ex guerrilleros y a los ex paramilitares. ¿Hay un proyecto específico de su Gobierno para coordinar todas esas fuerzas y para hacer esa gran carga de caballería ligera sobre los bienes mal habidos?

R.- Le voy a contar sobre voluntad política y sobre tropiezos operativos. Voluntad política toda. Hace 20 días yo le di la orden a la Policía Nacional que con el apoyo de la Fiscalía decomisara preventivamente los bienes de las personas que sometidas a la ley de Justicia y Paz, deben entregar esos bienes como condición para recibir la favorabilidad de la ley, el beneficio de la ley que consiste en una sentencia reducida, la Policía empezó.

Anoche, en el Consejo de Ministros, el doctor Eduardo Pizarro Leongomez, Presidente de la Comisión de Reparación nos dijo que suspendiéramos esas acciones unos días porque las personas que estaban sometidas a la ley de Justicia y Paz, le han anunciado que en las próximas semanas le entregarán al país todos los bienes que tienen que entregar para cumplir con las obligaciones de la ley, bienes que alimentarán el Fondo de Reparación. El consejo de Ministros… yo asumo la responsabilidad, consulté al ministro de Defensa y después de consultarlo aceptamos esa petición del doctor Eduardo Pizarro Leongomez, Presidente de la Comisión de Reparación.

Después me reuní con el juez Baltasar Garzón, quien está de paso por Colombia, y recordábamos esto: este es el primer proceso de paz en el mundo en el cual se va a indemnizar, a reparar a las víctimas con bienes de los victimarios. Por allá en Argentina y en Chile hubo unas reparaciones precarias, mínimas con bienes del Estado, con recursos fiscales. En Suráfica se habló mucho de la verdad y se dijo muy poquita verdad. ¿En qué otros países del mundo se ha dado esta reparación? Ahora anuncian en Alemania que van a hacer reparación a las comunidades afectadas en otras épocas de Alemania.

Colombia está dándole un ejemplo al mundo. Vamos a necesitar es mucha ayuda, doctor Fernando, para que nos comprendan lo siguiente: Se necesita que las instituciones que hemos llamado a administrar estos bienes, los administre, porque hemos tenido muchas dificultades para que la gente buena se le mida a la administración y vamos a tramitar en el plan de desarrollo un artículo que nos permita monetizar esos bienes, porque hay unos bienes de esos que valen plata pero que no son importantes para los campesinos. Por ejemplo, ayer hablaba el doctor Luis Alfonso Hoyos en el Consejo de Ministros de una finca que tiene una casa muy buena, pero que los terrenos no son terrenos halagadores para la producción agropecuaria, entonces si se le distribuye a campesinos ahí mientras más les de esas tierras, más los engaña. Por eso lo que necesitamos es, antes de que la invadan y que haya problemas con ella, poderla vender y mientras haya sentencia definitiva del juez de extinción de dominio o del juez de la ley de Justicia y Paz, guardar esa platica y después entregársela a los beneficiarios definidos en la misma ley.

Entonces doctor Fernando en síntesis: tenemos toda la voluntad política y hemos tenido problemas operativos. De esas 296 mil hectáreas de estupefacientes hay muchos líos porque hay muchas invadidas, con pleitos jurídicos, hay muchas que le deben a bancos, le deben al Estado etc. Por eso hemos procurado que en la nueva fase de decomiso de esto bienes ilícitos haya unas posibilidades como la de la monetización inmediata para evitar esos problemas porque uno se entusiasma mucho y dice: 298 mil hectáreas para repartirle a los campesinos pero después se tropieza con algunos obstáculos.

P.- Señor Presidente pero son obstáculos que se pueden remontar. Cuando el juez hace una adjudicación al Estado de un bien, ese bien queda completamente liberado de cargas anteriores al proceso, porque precisamente no había causa jurídica legítima para ser propietario del bien tanto menos para comprometerlo en ninguna operación. A mí me parece que es que dejan crear esos problemas, los dejan aumentar pero en todo caso el instrumento está, usted lo ha dicho y esperemos que los llamados paramilitares sí hagan una entrega de bienes que valga la pena, que de otra parte en eso tenemos que ser claros no los vacuna contra la acción posterior de la Fiscalía por los bienes que no denuncien y que dejen en manos de los testaferros, que son muy fácilmente detectables porque la historia tributaria de una persona es la que aclara el problema y ahí, como usted lo sabe, la ley de extinción de dominio, la carga de la prueba está a cargo es del investigado que tiene que aclarar el origen legítimo de los bienes.

En todo caso Presidente, este es un momento crucial en la vida de la República y uno se pregunta, ¿las bancadas Uribistas, los grupos políticos que están alrededor del Presidente, tienen la suficiente cohesión y la suficiente voluntad de lucha? ¿Estamos todavía lamentando y llorando la ausencia de Luis Guillermo Vélez en el Partido de La U? ¿Hay de todas maneras un equipo político suficiente para acompañarlo en estas tareas, Presidente?

R.- El tema de los bienes de los paramilitares. En efecto usted lo ha dicho, hay dos normas jurídicas: la extinción del domino general y la específica para ellos, que los obliga a entregarle esos bienes a los jueces para que los jueces los pongan a órdenes de la Comisión de Reparación y los entreguen a las víctimas como condición para que los paramilitares que están en la ley de Justicia y Paz puedan ser beneficiarios, por ejemplo, de la sentencia reducida. Le han hecho un anuncio al doctor Eduardo Pizarro Leongomez de que van a entregar todos esos bienes y por eso el Gobierno ha aceptado la petición del doctor Eduardo Pizarro Leongomez, pero para que no hubiera la menor duda de que hay que cumplir la ley por eso hace 20 días le dije a la Policía y después se lo dije a la opinión pública, le pedí a la Policía que empezara a decomisar con el apoyo de la Fiscalía preventivamente esos bienes para evitar que la cadena del testaferrato, las invasiones o la des-administración deterioraran, diezmaran esos patrimonios que se requieren para la reparación de las víctimas. El Fiscal anoche me reiteraba que va a aplicar el principio de oportunidad del testaferrato, le va a decir bueno, testaferros denuncien que bienes tienen que el Fiscal les da el beneficio de oportunidad, les perdona la acción penal, pero entreguen los bienes que ustedes tienen en testaferrato, que la ley los necesita para reparar a las víctimas.