DESARME REQUIERE PLANEACIÓN
ENTREVISTA DEL ALTO COMISIONADO AL PERIÓDICO EL COLOMBIANO
Por Clara Isabel Vélez Rincón
Agosto 14 de 2004
El Comisionado de Paz dice que es el primer paso de un proceso largo.
El Gobierno busca recursos para atender a los futuros ex combatientes.
Serían tres bloques de las Auc y las Autodefensas de Meta y Vichada.
La desmovilización de los bloques Centauros y Vencedores de Arauca, de las Autodefensas Unidas de Colombia (Auc) y las Autodefensas de Meta y Vichada, será un proceso que requiere una logística compleja y la afinación de los instrumentos jurídicos existentes.
Así lo afirmó el alto comisionado de Paz, Luis Carlos Restrepo Ramírez, quien señaló que el Gobierno busca recursos para atender a los "miles" de desmovilizados. De momento, se espera la aprobación de 140.000 millones de pesos en el presupuesto de 2005 y que la comunidad internacional aporte entre 80 y 120 millones de dólares.
Al ser consultado sobre la suerte de Miguel Arroyave, jefe del Bloque Centauros, incluido en la lista de cabecillas del narcotráfico y el terrorismo del Departamento del Tesoro de Estados Unidos, y de Pablo Mejía, jefe del Bloque Vencedores de Arauca, a quien la Fiscalía General de la Nación vincula con un cartel del narcotráfico en Colombia, Restrepo indicó que ellos hacen parte del estado mayor negociador y, por encontrarse en Santa Fe de Ralito, no podrán hacerse efectivas las órdenes de captura en su contra.
El Alto Comisionado habló con EL COLOMBIANO sobre los alcances de la inminente desmovilización de las autodefensas de los Llanos Orientales y la decisión del Bloque Norte, de las Auc, al mando de Salvatore Mancuso, de dejar las armas.
¿Bajo qué condiciones se logró el acuerdo con las autodefensas para la desmovilización total de los bloques que hacen presencia en los Llanos?
"La decisión es muy importante: desmovilización de todos los bloques de las autodefensas que operan en los Llanos Orientales y disposición para concentrar, de manera inmediata, e iniciar la desmovilización de todo el Bloque Norte. Los parámetros fueron los consignados el 15 de julio de 2003; es decir, el primer acuerdo de Santa Fe de Ralito: monopolio de la fuerza por parte del Estado, oferta del Estado de brindar seguridad en las zonas donde ellos operan, compromiso de las autodefensas de desmovilizar a todos sus hombres antes de terminar el año 2005 y oferta del Gobierno para facilitar todos los procesos de incorporación a la civilidad cuando se desmovilicen".
El desmonte sería similar al que se hizo en Medellín con el Bloque Cacique Nutibara (Bcn); es decir, sin previa concentración....
"No puedo dar detalles sobre los aspectos operativos. Eso tiene que estudiarlo un comité que ya está funcionando y nos tiene que hacer una propuesta muy compleja. Lo cierto es que los criterios son avanzar rápida e inmediatamente en la desmovilización de todos los hombres. Si se necesitan algunas zonas de concentración serán netamente operativas; esto es, para facilitar la desmovilización. En el caso de que se requiera mantener alguna interlocución con los comandantes regionales, con el fin de ir aclimatando la paz en la región e ir desmantelando las estructuras ilícitas, buscaremos definir una zona de ubicación muy pequeña. Eso se decidirá en su momento".
Procesos en E.U.
¿Qué pasará con los jefes de los bloques Vencedores de Arauca, como es el caso de Pablo Mejía; Miguel Arroyave, del Bloque Centauros; Salvatore Mancuso, Jorge 40 y Ramiro Vanoy, del Bloque Norte, a quienes el gobierno de Estados Unidos vincula con el narcotráfico y que están al mando de los grupos que anunciaron su desmovilización?
"Sus hombres se desmovilizan y ellos pueden permanecer en Santa Fe de Ralito haciendo parte de la mesa de negociación".
Sería el mismo caso de Adolfo Paz, el jefe del Bloque Cacique Nutibara....
"Sí. El Gobierno les garantiza todas las condiciones para que permanezcan en la mesa. Mientras estén en la zona de ubicación, bajo el control del Gobierno, no serán capturados. Siempre y cuando estén adelantando labores para consolidar la paz nacional".
Temas pendientes
En caso de avanzar la negociación, qué pasará con los procesos que tienen en Estados Unidos, pues buena parte de los miembros del estado mayor negociador de las Auc tiene juicios pendientes en ese país...
"Eso es un asunto por definir. El Gobierno ha sido claro al decir que no se va a modificar la política de extradición. Igualmente, frente a los culpables de crímenes atroces le hemos hecho una propuesta al país: está en trámite ante el Congreso y está sujeta al debate nacional. Creemos que la sociedad debe tomar una decisión y cuando esos instrumentos estén ajustados deberán acogerse a éstos. Ellos entienden que es un asunto que no podemos resolver de entrada".
Se habla de la desmovilización del Bloque Norte. ¿Esto sería luego del desmonte de las autodefensas que hacen presencia en el Llano o sería al tiempo?
"La disposición de desmovilizar al Bloque Norte es inmediata. Vamos a empezar el estudio logístico del asunto. Lo que se tomó ayer (el jueves) fue la decisión política, que debe ser muy bien recibida por el país. Lo operativo y lo logístico es una tarea de una magnitud enorme en la que tienen que participar los ministerios de Defensa y el Interior, así como la Presidencia de la República. Hay que pensar no solo en la reincorporación de estas personas sino en la atención a las comunidades y en brindar las condiciones de seguridad a esas zonas donde las autodefensas se van a desmovilizar.
Esto quiere decir que el proceso de desmovilización no va a ser inmediato ...
"Esto es un proceso complejo y los procesos de paz son lentos y duran años. (...) La disposición del Gobierno no solo es avanzar en el proceso con las autodefensas sino con las Farc y con el Eln y esto tendrá ajustes en la marcha. Apenas estamos dando los ajustes iniciales. Tenemos algunos elementos jurídicos, como la ley 782 y los decretos complementarios. Nos faltan otros (...) Desde el punto de vista logístico tenemos que poner en marcha mecanismos eficaces que permitan la desmovilización de estos hombres y los reincorporen a la civilidad de tal manera que no terminen en la delincuencia. Tenemos que montar modelos de vigilancia participativa con las comunidades en las zonas donde han operado las autodefensas. Esto requiere una gran gerencia social y administrativa por parte del Estado".
Se cuenta con los recursos para la reincorporación de un número tan grande de desmovilizados, porque se habla de 6.000 combatientes...
"Son miles. No quiero aventurar cifras porque en esto del número de desmovilizados entra un forcejeo. Las organizaciones ilegales plantean unas cifras, el Gobierno otras y cuando entremos a la realidad tenemos que mirar que el número de desmovilizados se ajuste a las personas que realmente pertenecen a estas organizaciones. Contamos con unos recursos iniciales, que son pocos pero suficientes para iniciar el proceso, pero necesitamos dinero. Solicitamos al Congreso para que nos haga un aporte de 140.000 millones de pesos para el año entrante y apoyar este proceso de desmovilización colectiva. Le presentamos a la comunidad internacional un proyecto y esperamos recibir un aporte entre 80 millones y 120 millones de dólares, para ayudar en la resocialización".
¿Se ha pensado ampliar la misión de la OEA , por considerar que su secretario General, César Gaviria, dijo hace poco que por falta de recursos la verificación se estaba limitando a Santa Fe de Ralito?
"No lo escuché decir que faltaban recursos. Él dijo que se podía cumplir una verificación total en Santa Fe de Ralito y que en el resto del país como las fuerzas estaban dispersas era imposible cumplir esa verificación en un 100 por ciento, pero que sí se podían hacer estudios de casos, que es lo que estamos haciendo con el comité de verificación".
¿Ha tenido respuesta de las autodefensas de Martín Llanos?
"Esperamos que en una actitud patriótica y de compromiso con la paz como ellos se lo han hecho saber al Gobierno en varias reuniones que hemos tenido acepten esta decisión del Presidente de la República y expresen de manera pública su disposición a desmovilizarse de forma inmediata. Esto nos ayudaría a completar el rompecabezas que necesitamos para avanzar en la pacificación de los Llanos Orientales".
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