"NO NOS METIERON NINGÚN GOL"
ENTREVISTA DEL ALTO COMISIONADO A COLPRENSA/EL COLOMBIANO
Agosto 8 de 2004
- Así explicó el Comisionado de Paz, supuesta presencia de "narcos" en Ralito.
- Advirtió que el Gobierno espera la desmovilización en los Llanos Orientales.
- Su oficina entregó a MAPP de la OEA un millón de dólares.
Colprensa, Bogotá
La financiación de las Autodefensas Unidas de Colombia (Auc) con dineros del narcotráfico y el anuncio de crear un megaproyecto de paz con ese grupo armado en cuatro departamentos del Oriente del país, a través de programas productivos, que den viabilidad a una desmovilización, son algunos de los temas que analiza el Alto Comisionado de Paz, Luis Carlos Restrepo Ramírez.
La última semana fue agitada para Restrepo Ramírez, quien en una intervención en el Congreso de la República le pidió a la comunidad internacional respaldo para el proceso de paz.
Una de las principales críticas a este proceso es la presencia en la mesa de negociaciones de dos personas solicitadas en extradición por narcotráfico...
"(...) El señor Pablo Mejía es el jefe del grupo Vencedores de Arauca y el señor Francisco Galindo es el jefe político del Bloque Pacífico. Desde el principio sabemos que hay personas solicitadas en extradición como los señores Mancuso, Cuco Vanoy y (Vicente) Castaño. No nos metieron ningún gol. Pero les hemos pedido insistentemente a las autodefensas que ellas mismas revelen los nombres de quiénes están conversando. El Gobierno los conoce, pero es su responsabilidad".
¿Por qué no se dijo nada antes de esta vinculación con el narcotráfico?
"Porque en ningún momento, por estrategia política, el Gobierno lo ha salido a decir. Nosotros sabemos quiénes están en la zona de ubicación y quiénes negocian con el Gobierno. Pero creemos que cuando los jefes de las autodefensas empiezan a recibir un beneficio como el de la zona de ubicación, ellos mismos deben revelar sus identidades al país. Ahora, lo cierto es que aquí no nos van a llegar jefes de autodefensas improvisados".
¿Ha habido intentos de otros personajes que hayan querido colarse al proceso?
"No. Que yo conozca ninguno. Desde el comienzo hemos estado conversando con los mismos jefes de las Auc. Sobre el supuesto pago que hicieron narcotraficantes para comprar el mando de algunos de estos grupos, eso se hizo en una época pasada. El Gobierno no va a permitir la creación de nuevos frentes de las autodefensas para dialogar con nosotros".
El Gobierno de E.U. ha hecho reparos a este proceso con las Auc. ¿Presionan fuerte desde Washington?
"Estados Unidos es el gran aliado nuestro en los procesos de paz y es el gran aliado de esta oficina. De hecho, a través de la oficina de USAID, se aportan dineros para el funcionamiento de la oficina del Comisionado. Ellos han dicho que apoyan todos los esfuerzos de paz con autodefensas, Farc y Eln. También son el gran soporte en la seguridad democrática. Pero hay que entender que ellos tienen sus propios sistemas de Justicia y requieren que quienes violen sus leyes respondan ante sus tribunales. Nosotros respetamos esa exigencia, porque está en los tratados internacionales".
¿Qué lectura se le darían a esas críticas, sobre todo al interés de los jefes de las Auc para que no los extraditen?
"Quienes tengan problemas judiciales pendientes o hayan cometido delitos atroces ante la justicia internacional deben entender que eso no se puede resolver de la noche a la mañana. Eso es complejo y difícil. Ahí tenemos que avanzar con cuidado y respetar esas exigencias de la comunidad internacional que clama por una justicia adecuada. Respeto las declaraciones de los funcionarios estadounidenses, pero no voy a entrar a polemizar con ellos".
¿Las Auc están cumpliendo el cese de hostilidades?
"El cese de hostilidades es una condición política. Ellos expresaron su voluntad pública de abandonar la violencia. Ello nos permite exigirles, moral y políticamente, su cumplimiento. Pretender que de la noche a la mañana se cumpla en su totalidad no es fácil, pero hay que irlo perfeccionado de manera progresiva (...)"
¿ La OEA tiene los recursos suficientes para la verificación?
"La misión de la OEA es la más importante de la comunidad internacional en Colombia para acompañar el proceso de paz. Nunca habíamos tenido un intento tan serio y organizado de acompañamiento de la comunidad internacional, como el plasmado en el convenio con la OEA. Ese convenio establece tres campos de trabajo: verificación del cese de hostilidades con personal civil, acompañamiento de la desmovilización y apoyo a las comunidades afectadas por la violencia.
En cuanto a los recursos, el Gobierno colombiano le dio a la misión de la OEA un millón de dólares, provenientes de la oficina del Alto Comisionado para su funcionamiento. Hemos recibido un apoyo económico, pequeño pero importante, de Bahamas. Se ha conversado con otros gobiernos, como los de Suecia, Estados Unidos y esperamos, por supuesto, que muy pronto haya recursos internacionales para esta misión. Eso daría más credibilidad".
¿Qué pasará con el proyecto de alternatividad penal?
"(...) Hay que seguirlo buscando. Insistiremos en una ley de Verdad, Justicia y Reparación. Pero eso todavía puede tomar su tiempo en el Congreso, debido a que es necesario un gran debate nacional para sacar adelante una medida de esas características".
Autodefensas del Llano
Ha insistido en que los procesos de paz se deben manejar con prudencia y confidencialidad. Luego de 18 meses de trabajo ¿Qué le hizo romper ese silencio?
"El escenario cambió con la venida de los jefes de las autodefensas al Congreso. Ellos expresaron unos puntos de vista sin hacer ninguna referencia a los acuerdos firmados. Eso dio la impresión ante la ciudadanía de que se había cambiado por completo la agenda de negociación. Era necesario por parte del Gobierno dejar en claro nuestra posición. La negociación tiene un norte definido con precisión en el acuerdo de Santa Fe de Ralito, el 15 de julio de 2003, que establece la recuperación del monopolio estatal de la seguridad, la desmovilización de las autodefensas, su reincorporación a la vida civil y una oferta de seguridad para las zonas donde ellos han operado. A más tardar el 31 de diciembre de 2005, las Auc se deben desmovilizar en su totalidad. Lo que vale es lo pactado, a eso me atengo".
¿Qué viene luego de esos acuerdos?
"Además de ese acuerdo hay otros cinco, el último el del 13 de mayo, donde se establecieron los propósitos de la zona de ubicación en Córdoba. El objetivo es avanzar en la puesta en marcha de los mismos acuerdos, avanzar en un cronograma de concentraciones y desmovilizaciones, perfeccionar el cese de hostilidades y facilitar la interlocución nacional e internacional".
¿Qué pasará con las autodefensas de Meta, Vichada, Arauca y Casanare a las que llamó a la desmovilización?
"Durante más de un año, el enfrentamiento entre las autodefensas del Bloque Centauros y las autodefensas del Casanare ha sido la gran vergüenza de este proceso. Con estos grupos mantenemos las conversaciones. Los hemos exhortado por muchas vías a que cumplan con el cese de hostilidades. Sin embargo, se han convertido en un gran problema de orden público en el sitio donde operan. Por eso, la exigencia de la desmovilización inmediata de todos sus miembros. Igual lo deben hacer los Vencedores de Arauca, al mando de Pablo Mejía y las del Meta y Vichada, al mando de Guillermo Torres, también involucrados en esta confrontación".
En el Congreso habló sobre un modelo nuevo de concentración para estos grupos...
"Insisto en que no se trata de nuevos Ralitos. Una vez se concrete la desmovilización de estos grupos de autodefensa de esos departamentos, se instalará un megaproyecto de recuperación institucional y de seguridad ciudadana, con participación comunitaria".
Ellos se quejan de que no tendrían garantías...
"A los jefes de estas organizaciones se les asegura que pueden permanecer en unas zonas definidas por el Estado, con todas las garantías para sus vidas y a la espera de que encontremos una solución jurídica".
Ayuda al lector
Restrepo defendió proceso con Bcn
Según el Alto Comisionado de Paz, la desmovilización del Bloque Cacique Nutibara de las autodefensas, en Medellín, ha sido positiva, pese a algunos líos jurídicos.
"Hemos tenido una reducción del 52 por ciento de los homicidios en la ciudad y una gran recuperación institucional. De hecho, el éxito en este proceso se ve en que el 92 por ciento de los desmovilizados tiene en este momento una vinculación productiva. Eso no lo puede decir ningún programa de reinserción en el país. El 93 por ciento está vinculado a algún tipo de salud. Un gran porcentaje de estos jóvenes está vinculado a programas educativos", insistió.
Pero reconoció falencias: "muchos de estos muchachos venían de la delincuencia común. Sus problemas judiciales no se podían resolver de la noche a la mañana. (...) No los hemos abandonado y simultáneamente enfrentan sus procesos judiciales (...) Los que han ido a la cárcel por otros delitos que no son indultables ni amnistiables, tampoco están abandonados".
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