RUEDA DE PRENSA ALTO COMISIONADO PARA LA PAZ, LUIS CARLOS RESTREPO
Casa de Nariño
Mayo 13 de 2004

Zona de Ubicación

Introducción

Básicamente a lo que hemos llegado hoy es a un acuerdo para poner en marcha la primera zona de ubicación que es el término técnico establecido por la ley, o zona de concentración, que es el término más político de los grupos de autodefensa en el país. Esta primera zona esta ubicada en la zona rural del municipio de Tierralta, Córdoba. ( se ubica la zona en el mapa ) Aquí tenemos el departamento de Córdoba, tenemos el municipio de Tierralta, que es un municipio bastante grande, de cinco mil kilómetros cuadrados, tenemos en la pequeña área negra señalada la zona de ubicación. La zona de ubicación es una zona rural, no compromete ni el casco urbano de Tierralta, ni compromete ninguna arteria vial principal. Allí esta más detallada la zona de ubicación. Comienza en la parte norte en una zona que se llama los volcanes, hay una vía de acceso. Tenemos el punto donde se inicia la zona, en un punto llamado los Volcanes, ésta es una carretera de ingreso a la zona, pasamos por un corregimiento que se llama Caramelo, llegamos hasta Santa Fe de Ralito que es la sede de la negociación; esta será la vía de acceso público a la zona y la zona continúa hasta la parte sur en un lugar que se llama Cumbia, sube hasta Palmira, de Palmira a Cerro Pelado, sube a los agujos y de aquí a los volcanes.

La extensión aproximada de la zona es de 368 kilómetros cuadrados que corresponden aproximadamente a un siete por ciento de la extensión del municipio de Tierralta.

Esta zona estará protegida, cuidada y asegurada perimetralmente por la fuerza pública. Las vías de acceso estarán controladas por la fuerza pública y alrededor de la zona tendremos una presencia estatal e institucional permanente, de tal manera que se cumpla uno de los propósitos centrales, y es que no haya extraterritorialidad en relación con las leyes del estado, es decir, aquí se va a cumplir completamente la normatividad estatal y lo que vamos a lograr es realmente un avance en el proceso, de control estatal, territorial y de institucionalización, ya que los miembros de las autodefensas que quedan dentro de la zona, igual se acogerán a la normatividad vigente. Allí no podrán delinquir, no podrá haber almacenamiento de armas ni de explosivos. Ellos podrán permanecer con sus armas de dotación personal pero armas que son censadas y verificadas por la OEA, igual sus aparatos de comunicaciones.

Como les decía, en esta zona básicamente se concentrarán en una primera fase los comandantes altos de las autodefensas, lo que ellos llaman el estado mayor negociador con sus equipos de seguridad; con sus escoltas suman aproximadamente unos 400 miembros de las autodefensas.

La zona de ubicación va a ser decretada inicialmente por un periodo de seis meses prorrogables. La fecha de inicio de la zona será acordada de manera conjunta por el gobierno y las autodefensas. El día de hoy se ha tomado la decisión política, obviamente tenemos que avanzar en la parte operativa, sin embargo esperamos que sea lo más pronto posible, y en los próximos días, una vez hagamos una evaluación dentro del gobierno, y concertemos esa fecha con las autodefensas, la anunciaremos al país.

Dentro de la zona la OEA cumplirá una función especial, tendrá una sede permanente, será protegida, vigilada por la fuerza pública y en esa sede permanente se instalará un comité verificador, encabezado por la OEA que ayudará en el perfeccionamiento del cede de hostilidades. Una de las grandes dificultades que hemos tenido hasta el presente con el cese de hostilidades está relacionada precisamente con la falta de un mecanismo verificador, entonces allí instalará la OEA este comité de verificación.

Igualmente seguiremos con el acompañamiento de la iglesia católica. Especialmente la OEA va a cumplir una función fundamental en relación con la población civil. La población civil que vive en la zona tendrá libre acceso a ella, no habrá restricciones, sin embargo, son necesarias algunas medidas de seguridad. Entonces la OEA se reunirá con los habitantes de la zona y coordinará conjuntamente con ellos y con las autoridades municipales y departamentales los mecanismos necesarios para que se garantice planamente la vida y las libertades, los derechos de las personas que habitan en la zona.

Para la administración de la zona habrá un comité conformado por el alto Comisionado para la Paz, el jefe de la misión de la OEA y un delegado de las autodefensas. Este comité tomará decisiones en aspectos logísticos, evaluará la seguridad de la zona y tomará algunas decisiones en lo que tiene que ver con reglamento interno, comportamiento de los miembros de las autodefensas y otros hechos adicionales.

Igual esperamos que la zona sirva para seguir avanzando en la mesa de negociación. Un proceso que hasta el día de hoy se ha manejado de manera confidencial, ya en la zona podemos abrirnos, abrirlo para que haya una mayor participación de la comunidad internacional, para que haya una mayor interlocución con sectores de la vida nacional y para que también la sociedad civil pueda participar más activamente de él.

Dentro de la reunión, finalmente el gobierno exigió a las autodefensas aclarar de manera creíble para el país y el mundo, qué sucedió con el señor Carlos Castaño. Creemos que los hechos sucedidos con el señor Carlos Castaño, dejan una especie de sombra, de mancha sobre el proceso y que para poder recuperar plenamente la confianza, las autodefensas, colectivamente deben ayudar a esclarecer los hechos y cooperar activamente con las autoridades en los esclarecimientos de los hechos.

Esa fue la posición del gobierno en la mesa, las autodefensas se comprometieron a dar una respuesta pública frente a esta petición y esta exigencia del gobierno. Básicamente esos serían los puntos de contextualización.

Preguntas.

P.- ¿Quisiera saber quiénes son específicamente, si nos puede dar los nombres y los grupos de los que se van a desmovilizar, y qué va a pasar con la situación legal, se les van a otorgar los salvoconductos que habían solicitado y qué pasará también con las órdenes de extradición?

R.- Quienes se van a concentrar, son las personas que conforman el estado mayor negociador que son exactamente las mismas que firman el acuerdo el día de hoy. Son diez miembros de las autodefensas, que desde hace algunas semanas actúan como estado mayor negociador, Salvatore Mancuso, Vicente Castaño, Adolfo Paz, Javier Montañez, Jorge 40, Julian Bolivar, Hernan Hernández, Miguel Arroyabe y Ernesto Baez. Eventualmente los acompañarán otros mandos de las autodefensas y un grupo de escoltas personales. Pero la decisión que se ha tomado en el día de hoy compromete básicamente a este estado mayor negociador. Ellos son las cabezas de las llamadas autodefensas unidas de Colombia y a su vez actúan como comandantes de diferentes bloques y frentes, distribuidos en todo el país.

En cuanto a la situación legal. Nosotros recurrimos a la ley 782, que como ustedes bien saben es la ley que regula los procesos de negociación y paz en Colombia y vamos a hacer uso de una figura que es el levantamiento geográfico de la orden de captura. Es decir, mientras los miembros de las autodefensas permanezcan en este territorio bajo el control del estado no serán capturados ni habrá acciones ofensivas contra ellos. Eso quiere decir que no operará órdenes de captura ni con fines de responder a tribunales nacionales o internacionales.

La figura que existe en la ley 782 de levantamiento individual de la orden de captura no será aplicada. Solo se aplicará la de levantamiento geográfico de la orden de captura. Sin embargo, existe la posibilidad de que por tiempos limitados y para cumplir funciones relacionas con el proceso de paz, exclusivamente con ese propósito, las personas que están concentradas puedan salir de la zona y regresar, esa posibilidad se considera y creemos debe ser utilizada, por supuesto de manera prudente y cuidadosa para fortalecer el proceso.

P.- ¿En esta zona de concentración podrá haber participación o asistencia de un tercer país aparte de la OEA?

R.- Tenemos básicamente el acompañamiento de la OEA, el acompañamiento de la OEA está regulado por un convenio firmado con el gobierno colombiano donde se establecen con claridad sus funciones. La OEA puede cumplir un papel verificador, en este caso lo cumpliría, pero también un papel de acompañamiento a las comunidades afectadas por la violencia y en este caso también lo cumpliría.

Entendemos que al estar la OEA presente, de alguna forma están representados los países americanos, entonces consideramos que es una garantía suficiente. Por supuesto la instalación de la zona abre la posibilidad para que otros países, o incluso algunos países miembros de la OEA, si así lo tienen a bien, se acerquen mucho más a la mesa de diálogo y conozcan la realidad de lo que está aconteciendo. Nos interesa sobremanera que este proceso sea transparente.

Hasta el presente por razones de confidencialidad del proceso y por no existir un marco legal que permita esos encuentros de los miembros de las autodefensas con personas prestantes del ámbito nacional e internacional se ha hecho difícil esa presencia de la comunidad internacional, sin embargo creemos que con la instalación de esta mesa de negociación en la zona de ubicación se abren las posibilidades para que diferentes países, organismos nacionales e internacionales pueda acercarse a la realidad de la negociación y conocerla en detalle.

P.- Qué mecanismos va a aplicar el gobierno para filtrar el proceso, es decir, qué mecanismos va a aplicar la parte negociadora del gobierno para evitar que en este proceso de acercamiento con las autodefensas no se vayan a colar otros movimientos ilegales como pueden ser del narcotráfico?

R.- Todo el tiempo nosotros hemos dicho que los grupos armados ilegales colombianos de una u otra forma están comprometidos con el narcotráfico; eso no es un misterio, ni podemos tapar el sol con las manos, es una realidad. Tanto los movimientos guerrilleros como los movimientos de autodefensa están vinculados con el negocio del narcotráfico. Sin embargo existe un criterio sociológico que permite distinguir a guerrilleros y autodefensas de narcotraficantes y es que realmente el propósito central de los grupos de autodefensa está definido en cuanto a su lucha irregular con los grupos guerrilleros y su pretensión de suplantar el orden estatal en las zonas donde ellos actúan, funcionando como autoridades de facto, pretendiendo aplicar justicia por su propia mano, pretendiendo de una u otra forma responder a anhelos de seguridad de los ciudadanos, cuando esta es una función privativa del estado y de las fuerzas armadas.

Entonces con ese criterio por supuesto que nosotros hemos tratado de establecer con claridad quiénes son autodefensas y quiénes son narcotraficantes, y solo quienes se acojan plenamente a ese criterio podrán participar en las negociaciones con el gobierno y podrán estar en la zona.

P.- ¿Qué garantía tiene que esto no se convierta en una zona de distensión. Han advertido algunos congresistas que todo apunta a que prácticamente sería un experimento similar al que ocurrió con el Presidente Pastrana en el Caguán?

Esta zona va a ser una zona con pleno control del estado, con plena vigencia de la normatividad legal colombiana. Si en esta zona ocurriese alguna infracción a la ley penal, inmediatamente las autoridades se trasladarán a la zona y procederán como proceden en el resto del país, y aún más, las personas que permanecen en la zona, así permanezcan a un grupo armado ilegal, mientras permanezcan en la zona, - y está claro en el acuerdo - a no delinquir. Entonces creemos que esa es básicamente la distinción. Por supuesto que no queremos regresar a una experiencia que para el país resultó traumática y que mayoritariamente la opinión rechaza.

Entonces podemos decir con claridad: aquí no va a ver un nuevo Caguán, eso es lo indeseable, hemos puesto en marcha todos los controles para que la aplicación de la ley 782 se haga de acuerdo al espíritu de la constitución y concordante con las políticas de seguridad democráticas del presidente Uribe.

P.- Yo vuelvo al tema de la extradición y del calificativo de terroristas. La unión Europea, el calificativo que tiene de terroristas para las autodefensas, también los Estados Unidos. ¿Hay pleno acuerdo con estas comunidades, Estados Unidos, la Unión Europea para que no interfieran de alguna manera con lo que va a hacer el proceso?. Segundo, la zona más que geográficamente cómo es, qué significa, porque también en el Caguán se sabía de una zona delimitada pero se sabía también de corredores de movilidad por los que pasaban secuestrados y demás. Y tercero, la participación internacional; ¿podría involucran a los Estados Unidos, sabiendo que los Estados Unidos califican como terroristas, narcotraficantes a los grupos paramilitares y tienen petición por varios de ellos?

Entonces en la medida en que estos grupos cumplan con el cese de hostilidades, se abre la posibilidad para una interlocución seria. Creemos que la buena voluntad de las autodefensas tiene que expresarse con claridad en la cesación de todo acto hostil. Y el mundo responderá en la medida en que ellos expresen este comportamiento. Esperamos que haya una comprensión de la comunidad internacional frente a este proceso. El Presidente lo ha dicho públicamente, yo lo he dicho en varias ocasiones, no es un secreto, cada uno de los pasos que damos en este proceso los conversamos de manera muy directa con los Estados Unidos.

Igual, este paso que hemos dado se lo hemos saber a estados Unidos y hemos tomado todas las precauciones y todos los cuidados para que al dar este paso, cumplamos con la normatividad internacional, sin embargo dependerá del gobierno de los Estados Unidos, o de los gobiernos Europeos que quieran dar un paso más adelante. Si ellos consideran que están dadas las condiciones para comprometerse más en el proceso de paz, bienvenidos. Si consideran que tiene que haber más muestras de buena voluntad, que tiene que haber una actitud expresa de abandono del terrorismo, también respetamos esa postura.

En general lo que nosotros queremos es contar con esa favorabilidad de la comunidad internacional, pero también creemos que esa favorabilidad tiene un precio y bienvenido que así sea, bienvenido que tenga un precio porque es una presión sana que le ayuda al proceso.

Sin embargo confiamos en esa voluntad empeñada de los miembros de las autodefensas y creemos que para beneficio del país lo más importante es que este acuerdo se cumpla.

P.- Semanas antas Salvatore Mancuso había expresado por medio de comunicados, y también en entrevistas por televisión que las autodefensas no iban a dar un paso adelante si el gobierno no les garantizaba la no extradición. Esa era la posición de las autodefensas hace dos semanas. ¿Quiero saber si hubo algún tipo de acuerdos sobre este punto de la extradición o si ellos han cambiado de opinión?

R.- Sobre la extradición no ha habido ningún acuerdo. La posición del gobierno ha sido una sola en la mesa y en público. No va a ver modificaciones legales a la figura de la extradición. Conservamos la figura de la extradición tal como está. Respetamos los derechos de la comunidad internacional cuando solicitan al gobierno la extradición de nacionales que han violado las normas de estos países. La extradición se mantiene como una figura para hacer aplicada por el ejecutivo. Es el Presidente quien autónomamente decide si se extradita o no se extradita a una persona, esa figura no ha sido modificada, los miembros de las autodefensas la tienen clara.

Igual hay puntos que las autodefensas han señalado públicamente en donde estamos en discordancia. Por ejemplo, el nuevo proyecto de ley de justicia y reparación no es del agrado de las autodefensas, sin embargo el gobierno también ha fijado claramente su postura. Creemos que para responsables de delitos atroces debe haber una pena privativa de la libertad y que debe haber reparación de las víctimas. Por supuesto que ellos han expresado públicamente su opinión pero nosotros continuamos con nuestra política, con uno criterios fijados de acuerdo a las exigencias internacionales que mantendremos con mucha firmeza como postura en la mesa.

Podemos decir que hay unos puntos álgidos en los cuales el gobierno tiene un criterio muy sólido que lo va a mantener en la mesa, creo entender que las autodefensas tienen muy claro cuál es el criterio del gobierno, pero que también han entendido que debemos avanzar de manera pragmática en hechos de paz y que la concertación en torno a esta zona de ubicación donde estarían los jefes es un paso más en la consecución de la paz del país y que en esa medida era importante darlo.

P.- Una de las hipótesis cuando desapareció el líder político de las autodefensas, Carlos Castaño era que había sido asesinado o quienes habían dado la orden eran los mismos líderes de las autodefensas. ¿Si esa es una de las hipótesis de la desaparición del Carlos Castaño, se podría decir que de ser cierta el gobierno estaría negociando con los asesinos de Carlos Castaño. Por qué dar este paso si todavía no está claro para el país y para la comunidad internacional, qué pasó con el líder político de las autodefensas?

El gobierno le ha pedido a la Fiscalía que aclare la situación porque le corresponde a la Fiscalía establecer la verdad judicial y nosotros nos atendremos a esa verdad judicial. Políticamente hemos exigido en la mesa que autodefensas ayuden a aclarar el episodio ya que hay una sombra sobre las autodefensas, sobre la mesa y sobre el proceso y no es bueno que esa sombra se mantenga.

Y aún más les hemos pedido que colaboren activamente con las autoridades en el esclarecimiento del hecho. Nosotros como gobierno no nos podemos comprometer con una u otra hipótesis mientras la fiscalía no de su concepto, pero tampoco podemos desconocer la realidad política; y es que la realidad política de una u otra forma señala que hay una cierta desconfianza frente al proceso por lo que ha acontecido. Ahora, no podemos desconocer tampoco que el señor Carlos Castaño cumplía dentro de la mesa una función importante; había asumido una postura que podemos llamar moderada, se inclinaba a aceptar los términos de la nueva ley de justicia y reparación, se inclinaba a que hubiera una pena privativa de la libertad, se inclinaba porque hubiera reparación a las víctimas, insistía en el cabal cumplimiento del cese de hostilidades y en que debíamos avanzar con rapidez hacia las zonas de concentración y la desmovilización: entonces por supuesto su desaparición no puede simplemente ignorarse, el gobierno no puede hacer el de la vista gorda y decir aquí no ha pasado nada, creemos que esos hechos deben ser esclarecidos.

P.- Siguiendo en esa misma línea. Después de la desaparición de Castaño se emitió una carta abierta a la Fiscalía y había una frase, pidiendo celeridad en la investigación y decía que el futuro del proceso dependía de los resultados de esa investigación. Varias preguntas frente a eso: uno, ¿qué cambio, qué fue lo que pasó hace cinco días, o tres días? el proceso parecía moribundo, ¿en estos tres últimos días qué pasó?. Usted recibió una llamada de las autodefensas, diciendo, bueno estamos listos. ¿Nos puede explicar anecdóticamente cómo fue el vuelco en el proceso y también cuál es la importancia, porque hay tanta importancia en saber qué pasó con Carlos Castaño?. Si fueron las autodefensas mismas que lo mataron, eso implica algo para el proceso?

R.- La carta el señor fiscal decía exactamente que le pedíamos celeridad en la investigación ya que era importante para el gobierno tener elementos de juicio para tomar decisiones sobre la continuidad del proceso. Si uno está en una mesa de negociación y uno de los negociadores desaparece y alguna de las versiones compromete a sus compañeros de mesa, pues eso debe tener consecuencias, consecuencias políticas sobre el proceso, sin embargo hay que ser muy prudentes, en estos procesos de negociación uno no puede actuar viseralmente, aquí hay que actuar con mucha cordura y en esa medida nosotros hemos requerido de las autodefensas una explicación. Pocos días después de la desaparición del señor Castaño yo me reuní con miembros de las autodefensas en una reunión extraordinaria y escuché sus versiones, incluso en esa ocasión ellos mostraron la disposición a colaborar con las autoridades y a facilitar que en zonas donde ellos operan pudieran las autoridades adelantar las pesquisas judiciales correspondientes, sin embargo aclaramos que se deben aclarar los hechos y que es importante por supuesto que la opinión tenga una plena confianza.

Qué pasó, en los procesos de negociación hay asuntos que van subterráneos y que hay veces no conoce la opinión pública. Yo no dudo, porque es la realidad, porque las últimas semanas han sido difíciles, incluso los señores de las autodefensas han hecho unos pronunciamientos como una especie de forcejeo público con el gobierno, fijando sus posturas, el gobierno no ha entrado en ningún tipo de polémica ni va a entrar. Durante todo este tiempo lo que yo he hecho por instrucciones del Presidente es trabajar.

Entonces durante todos estos días, hemos trabajado como hormiguitas cotidianamente, estableciendo contactos, estableciendo puentes, elaborando propuestas, ajustando esas propuestas, y producto de ese trabajo es el día de hoy. Ha habido un esfuerzo del gobierno, pero debo aclarar que también ha habido un esfuerzo de las autodefensas. Cuando empezamos la reunión en el día de ayer la situación era tensa, difícil, el ambiente cargado, sin embargo por instrucciones del señor Presidente, con quien evaluamos esto muy de cerca, manejamos con mucha prudencia la reunión. Creemos que ese ambiente se fue descargando y que hubo una actitud recíproca de las autodefensas, ellos igualmente expresaron esa voluntad de paz y ese deseo de paz y por eso llegamos a los resultados de hoy.

Sin embargo la explicación que a mi más que gusta es la explicación que dio monseñor Vidal. Y es que hoy es el día de la virgen de Fatima, y la virgen es la virgen de la paz y la virgen nos ayudó. Creo que es una explicación hermosa y bondadosa. De hecho hoy cuando firmamos el acuerdo fueron algunos miembros de las autodefensas quienes recordaron que hoy era el día de la virgen y ellos también lo interpretaron como una especie de auxilio de la virgen.

Entonces para evitar tanto análisis politológicos, digamos que la virgen nos ayudó.

P.- ¿Sabemos que en el área entonces van a estar los comandantes de las autodefensas y qué va a pasar con los demás combatientes en el resto del país. En qué condiciones están en estos momentos o en adelante, ellos podrán ser capturados o la idea es que se concentren todos allí. Y segundo, si hay ya un especie de acuerdo entre el gobierno nacional y las autodefensas en lo relacionado con el proyecto de justicia y reparación, el ejecutivo ahora entonces enviará el mensaje de urgencia al Congreso de la República o pedirá celeridad en ese trámite?

R.- Lo primero el levantamiento de las órdenes de captura solo opera en la zona. No hay ningún compromiso del gobierno sobre levantamiento de órdenes de captura por fuera de la zona. Solo quienes estén en la zona obtendrán ese beneficio. Quienes estando fuera de la zona igualmente violen el cese de hostilidades, el gobierno lo ha dicho claramente, serán repelidos militarmente. Aspiramos que se avance rápidamente a otras zonas de concentración con un cumplimiento cabal del cese de hostilidades.

Segundo, no hay ningún acuerdo del gobierno y de las autodefensas sobre el proyecto de justicia y reparación. Yo lo he dicho muchas veces, ese proyecto no se ha consultado con ellos, ellos hubiesen querido que así fuera, que se consulte con ellos, se concerte de alguna manera con ellos, incluso han hecho públicos algunos procedimientos que ellos creen pertinentes. Ellos han hablado de recurrir a un plebiscito y otras figuras; el anhelo de los señores de las autodefensas está orientado, a mi entender, hacia un indulto y una amnistía generalizados, ellos tienen sus argumentos y hay personas en el país que consideran que su pretensión es válida. Ellos creen que todos los procesos de paz deben terminar con indulto y amnistía y dicen que así ha sido en todas las épocas históricas y en procesos anteriores.

Ya les he dicho que ese proyecto no gusta a las autodefensas y probablemente tampoco les gusta a las FARC y al ELN. Pero no se trata básicamente de eso sino que la sociedad democrática fije los criterios de hasta dónde puede llegar en materia de reconciliación, y el debate que abrimos fue sano porque llevó a que la sociedad colombiana fijara los criterios de hasta dónde puede llegar en materia de reconciliación, y hoy ya sabemos, que el día que haya un proceso de paz con el ELN y el día que haya un proceso de paz con las FARC los responsables de delitos atroces tendrán que someterse a un procedimiento que pasa por una pena privativa de la libertad podrán recibir algunos beneficios pero para ellos no podrá haber ni indulto ni amnistía.

Ese es un criterio que ya ha fijado la sociedad colombiana con apoyo de la comunidad internacional. Entonces nosotros nos mantenemos en ese criterio y seguiremos impulsando el proyecto de ley en el Congreso. Esta semana debía ir el mensaje de urgencia para ese proyecto, había una decisión total del Presidente para presentarla; por qué no se presentó, porque ilustres representantes a la Cámara nos dijeron que era más o menos una especie de patanería o de grosería que después de haberle dado al Senado para que debatiera el proyecto, obligaríamos a la comisión primera de la Cámara a tomar una decisión en ocho días, sin que ellos pudieran entrar en la concertación.

Sin embargo el gobierno está plenamente comprometidos con esos criterios establecidos, creemos que es lo que podemos ofrecer desde el estado y haremos una gran labor de persuasión frente a los líderes de las autodefensas para que entiendan las bondades de ese proyecto porque evidentemente es un proyecto que tiene bondades y creemos que es un instrumento útil y adecuado para la pacificación del país.

P.- ¿Cómo ve el gobierno, qué va a pasar con este caso de la presencia de autodefensas colombianas en Venezuela. En el marco del proceso cómo ve el gobierno este tema. Los nexos, al parecer confirmados de las autodefensas con el narcotráfico cómo lo ve el gobierno. Cuál va a ser el tratamiento y la participación de la prensa en el proceso?

R.- Sobre el punto de Venezuela, la señora ministra de relaciones Exteriores y el mismo señor Presidente se han pronunciado al respecto, yo no quiero pronunciarme al respecto. Es conocida la posición pública de las autodefensas, que niegan cualquier participación en el suceso.

Frente a los nexos con el narcotráfico, volvemos a lo mismo. El doctor Fernando Londoño decía algo que a mi se me hace magistral: aquí todos los grupos armados ilegales están vinculados con el narcotráfico, aquí no hay gente pura e impura, todos están contaminados con el narcotráfico, entre otras cosas porque el narcotráfico es el gran combustible de la violencia en Colombia. Si no existiera narcotráfico a lo mejor no tendríamos el problema de violencia interna que tenemos. No tendrían los grupos armados ilegales con qué financiarse.

Es un compromiso de los grupos que están negociando con el gobierno el cese de hostilidades y dentro de ese cese de hostilidades por lo tanto no adelantar ninguna actividad ilícita. Entonces creemos que todo avance en ese sentido es importante. Los señores de las autodefensas han dicho públicamente que están dispuestos a colaborar o por lo menos a facilitar que en las zonas donde ellos operen se aplique plenamente la lucha antidroga por parte del estado colombiano. Ellos deben dar esas muestras de buena voluntad y entre más cooperación haya para que podamos erradicar el fenómeno del narcotráfico yo creo que más credibilidad tiene el proceso.

La participación de la prensa va a ser regulada el acceso por un comité de convivencia y seguridad. Por supuesto queremos brindar todas las condiciones para la libre información pero no queremos que eso se convierta en un espectáculo permanente. El gobierno no está de acuerdo con que miembros de grupos armados ilegales estén todo el día opinando en directo sobre lo divino y lo humano, tampoco nos gusta manejar el proceso de paz a partir de golpes publicitarios. Ustedes se han dado cuenta cuál es nuestra política, es más de reserva, es de confidencialidad, sin embargo creemos que la prensa debe tener un acceso, debe conocer la realidad de lo que acontece, entonces esperamos por supuesto tener un reglamento de acceso como un reglamento básico y esperamos de la prensa que nos colabore también para manejar prudentemente estos hechos relacionados en el proceso de paz.

Yo he insistido mucho que le hacemos un gran bien al país si no magnificamos tanto los asuntos que tienen que ver con la violencia y con la paz. Es decir, si no les hacemos tanta resonancia, tratarlos en su justo medio, dar la información pertinente pero sin espectacularidad, creo que eso nos ayudaría muchísimo avanzar en este proceso.

P.- ¿Ya después de toda esta explicación, habiendo logrado el acuerdo hoy, qué sigue, qué van a hacer mañana, qué paso es el que sigue y si va a ver una instalación oficial con show de Presidente Uribe a bordo?

Tendremos que hacer algunos trabajos de infraestructura en la zona para albergar a la misión de la OEA, para albergar la sede del gobierno, por supuesto la sede misma de la negociación tendrá que ser manejada por el gobierno y eso implicará alguna infraestructura. Esto lo haremos con la mayor austeridad y quisiéramos también, por lo menos de mi parte, que el inicio de la zona fuera lo más austera posible. Yo no se si ustedes me ayudan en eso; pero a mi si me gustaría, pero no está completamente en mis manos.

Yo siempre cuento una anécdota, yo me di cuenta que la desmovilización del Bloque Cacique Nutibara la estaban trasmitiendo en directo cuando terminó el acto y se me arrimó un periodista y me dijo que estaban en directo y yo empecé a darme cuenta que todo lo habían transmitido en directo, después todo mundo me ha acusado y ha acusado al gobierno de que montó un espectáculo y montó un show. En mi imaginación, yo pensaba en un asunto reservado. Cuando llegué y vi. Tantos periodistas en esa tarima pues dije yo, van a tomar sus fotos, y sus imágenes, pero realmente, es decir, el impacto que tuvo lo del Cacique Nutibara en los medios fue enorme. Si a mi me hubieran consultado yo les hubiera dicho no, después le echan la culpa al gobierno, claro montó un show, un espectáculo, que se yo.

Que bueno que pudiéramos de conjunto regular. Yo entiendo obviamente por sicología social que estos temas de la paz y de violencia generan una gran expectativa en el país, pero personalmente no me inclino por eso y si el Presidente me pide un consejo me pide un consejo le diría que sigamos como hemos estado hasta ahora con un bajo perfil.

A mi se me hace que la espectacularidad nos mata. Déjeme decirle esto: si estas negociaciones las hubiéramos manejado con cámaras al final de cada negociación unas declaraciones, esto hubiera explotado hace rato. Ahora me preguntaba una de las periodistas qué pasó, cómo fue el milagro, bueno, pues nosotros le ayudamos un poquito a la Virgen, de verdad, es decir, un trabajo constante, silencioso, cotidiano, que hubiera sido muy difícil realizar su hubiéramos tenido el asedio a los medios porque momentos críticos, dificilísimos con medios encima hubieran sido mucho más explosivos.

Entonces esta reserva que hay veces mantenemos y yo a veces me siento culpable con ustedes, porque siento que me les escondo mucho y les pido excusas por ese comportamiento, pero de verdad, hay que ser muy cautelosos, cualquier cosa que nosotros digamos tiene unas implicaciones enormes. Entonces la confidencialidad nos ha servido, yo quiero que nos siga ayudando y quiero también que las autodefensas manejen bien esas dosis de confidencialidad, que no se embriaguen con el espectáculo de los medios porque realmente por esa vía entramos en un resbaladero y va a ser mucho más difícil seguir avanzando, entonces depende también en gran parte de ustedes lo que hagamos para la zona, yo confío en su sensatez, en su prudencia, en su inteligencia, en su agudeza y creo que todo este manejo que los medios hagan de la zona va a ser el más adecuada y el más beneficioso para el país.

P.- Concretamente usted hablaba de lo que van a hacer ahora con la zona, si ya han pensado cuánto va costar, quién va a pagar eso, cómo van a sostener a estos hombres que van a estar ahí y se van a ver próximas desmovilizaciones?

No existe una figura que nos permita darles la manutención. Pode hacerlo pero si se desmovilizan, en condición de desmovilizados sí sería posible, entre tanto no existe esa figura, es una de las dificultades que hemos tenido para avanzar en las zonas de concentración, ellos insisten en que para concentrar grandes números de hombres pues necesitan que el gobierno los mantenga, pero no tenemos esa figura jurídica y habrá que seguir negociando y buscando asesores expertos que nos indiquen cómo podemos encontrar una figura jurídica para avanzar en ese proceso y solucionar ese punto.

Muchas gracias.