ENTREVISTA ALTO COMISIONADO PARA LA PAZ, LUIS CARLOS RESTREPO
DESMOVILIZACIÓN DEL BLOQUE CACIQUE NUTIBARA
Medio: Caracol Radio
Noviembre 14 de 2003

Pregunta: en qué consiste este acuerdo, qué es lo qué realmente se ha definido?

Comisionado: hemos dado un primer paso en la concreción en el acuerdo de Santa Fe de Ralito, firmado el 15 de julio con las Autodefensas, en el que las Autodefensas se comprometen a desmovilizarse paulatinamente y en su totalidad teniendo como fecha máxima el 31 de diciembre de 2005. este es el primer paso y es el desmonte total del bloque Cacique Nutibara que opera en Medellín con sus jefes y con sus hombres de base. Ellos el 25 de noviembre entregarán armas, uniformes, etc, se desmovilizarán, empiezan ese día la reincorporación a la vida civil y nosotros los vamos a acompañar.

Inicialmente tenemos plan para un año, para acompañarlos tanto en la reeducación, los vamos a capacitar en la cultura de la legalidad, les vamos a dar apoyo psicosocial, psicoafectivo, les vamos a dar orientación vocacional y esperamos también vincularlos, rápidamente, a la vida productiva bien sea como empleados o como empresarios independientes pues muchos de ellos quieren que así sea, de tal manera que puedan ser nuevamente ciudadanos que vivan dentro de la democracia.

Pregunta: dentro de ese grupo de personas que van a comenzar este proceso de desmovilización hay quienes tienen cuentas pendientes con la justicia?, hay quienes tienen procesos por delitos atroces como se ha denunciado desde hace tanto tiempo?

Comisionado: eso no lo sabemos todavía. Nosotros no hemos recibido todavía un listado, solo el día en que ellos entreguen armas procederemos a la identificación de cada uno de ellos y entraremos a cotejar sus antecedentes con los organismos judiciales y en ese momento entraremos a resolver su situación jurídica. Este es un punto difícil, ellos sabe obviamente que hay tenemos la mejor buena voluntad de avanzar, pero ese es un punto difícil que ya en su momento tendremos que entrar a aclarar. Es muy probable que muchos de ellos, que la mayoría de ellos no tengan problemas graves con la justicia, fuera del delito de haber constituido un grupo armado ilegal que en términos de la justicia colombiana puede se indultado y amnistiado y no tengan ningún otro problema, pero eso no lo sabemos todavía. Es uno de los asuntos espinosos que trataremos en su momento.

Pregunta: ayer Usted dijo que algunos de ellos habían expresado su interés por regresar a vivir en sus viviendas ordinarias e las diferentes comunas de Medellín. Eso cuándo sería y cómo asegurarle a la comunidad que el comportamiento de estas personas que antes pertenecían a las Autodefensas?

Comisionado: hay va a ver un mecanismo de control social, de hecho eso es la reincorporación, es de personas que han estado en la ilegalidad entren a una dinámica de control social de vigilancia institucional en la que están comprometidos todos ellos y está comprometido el estado.

Nosotros hemos hecho algunas encuestas y hemos visto algunas cosas muy curiosas, por ejemplo: la mayoría de ellos en un altísimo porcentaje, un 87 por ciento viven en núcleos familiares estables de un promedio de cuatro personas. Un alto porcentaje de ellos, el 52 por ciento son padres. Muchos de ellos tiene bachillerato completo, otros bachillerato incompleto, hay gente que tiene nivel profesional. Entonces esperamos darles todo el apoyo para que ellos se reintegren a la comunidad, porque tampoco es lo adecuado a esta cantidad de personas meterlas en albergues, a no ser que estén en una situación de absoluta marginalidad. Aquí vamos a iniciar con un programa distinto y es una reincorporación en los mismos sitios, en los mismos lugares en donde ellos han vivido y compartido con sus familias. Ese es un reto grande que tenemos, pero el apoyo de la alcaldía de Medellín es enorme, tanto del actual alcalde como del electo, que es un hombre que ustedes saben que ha estado comprometido en esto de la paz de tiempo atrás. Entonces confiamos en que esta alianza que henos hecho y que fue motivo de un acuerdo que refrendamos el día de ayer entre el Gobierno Nacional y la alcaldía de Medellín permita sacar adelante este proceso.

Pregunta: cómo va a ser ese procedimiento en el que ellos van a estar, precisamente, en los lugares donde han vivido y operado y demás? Hablando del área metropolitana de Medellín Habrá un punto de concentración donde estén los hombres que están en proceso de desmovilización, varios puntos, cuál es el procedimiento exacto?

Comisionado: nosotros todavía seguimos negociando detalles. Ayer decidimos dar este primer paso y fijar una fecha, pero ayer, por ejemplo, teníamos un listado, al menos de 10 puntos en los que todavía necesitábamos llegar a acuerdos muy puntuales. Entonces, seguimos esta semana, seguimos hasta el día 25 negociando esos detalles, nos comprometimos con la alcaldía de Medellín que en los próximos días le vamos a anunciar al país de manera concreta cómo va a ser el programa de reincorporación, con detalles, con costos, con instituciones que se comprometen , etc. Esa es la razón por la cual no quiero referirme por ahora a ese punto hasta esperar madurarlo completamente y ya en su momento le informaremos a la opinión cómo va a ser este proceso.

Pregunta: sabemos que uno de los puntos que se ha venido hablando es la Ceja del oriente antioqueño, pero ha habido una molestia por parte de los propios habitantes que al parecer no querrían la presencia de estos reinsertados allí. Y segundo cómo sería ese proceso de educación, de resocialización y si ellos vuelven otra vez a sus lugares de habitación luego de resocializarse?

Comisionado: yo quiero explicar un poco lo de la Ceja porque ha habido mucha confusión. Mi oficina recibió en comodato de parte del Ministerio de Protección Social la antigua sede de prosocial de la Ceja y nosotros la hemos estado adecuando desde hace ya algún tiempo, para adelantar allí procesos de capacitación y convivencia. Tenemos programadas varias actividades, por ejemplo, para el año entrante un encuentro nacional de convivencia, y una capacitación de autoridades locales. Por supuesto, también, una de las actividades que vamos a desarrollar es la de capacitar a personas que ya estén reinsertadas y reincorporadas a la civilidad, pero eso va a ser transitorio. Son personas que van a un sitio que es un centro educativo, una especie de centro de convivencia y de paz donde ellos reciben una capacitación, están unos días y vuelven a sus lugares de origen. Yo le he explicado esto a la comunidad de la Ceja, que no tienen porque temer. Ellos han sentido el temor por la desinformación, ero yo he sido muy trasparente con la comunidad de la Ceja y le he dicho que conforme un veeduría, yo hablo con ese comité de veeduría para que ustedes se den cuenta cuál es el manejo que le estamos dando a esa sede, entre otras cosas porque todo tiene que ser transparente porque son dineros estatales, e incluso, que bueno que ustedes, --habitantes de la Ceja--, nos ayuden a programar actividades en ese centro y lo convirtamos en una especie de centro o universidad de paz. Esa es realmente la función que va a cumplir esa sede y en ningún caso lo que se había supuesto que era que íbamos a llevar a los miembros de las Autodefensas a vivir allá con sus familias y los íbamos a dejar en el poblado. Nunca, estos señores que se van a reincorporar a la civilidad van a quedarse en Medellín, entre otras cosas porque es su deseo, nosotros también hicimos una encuesta y lo que quieren es quedarse en Medellín y les vamos a dar una alternativa laboral, que, por supuesto, es en Medellín o en otros lugares donde ellos decidan montar sus proyectos productivos .

Pregunta: qué pasará con "don Berna", líder del bloque?

Comisionado: este señor "Adolfo Paz" hace parte del estado mayor de las Autodefensas y como sucede con todo el estado mayor de las Autodefensas, pues ellos siguen en la mesa de negociación lo mismo que el señor Castaño y el señor Mancuso, pero ellos todavía no se desmovilizan ni se reincorporan a la civilidad. Hay falta un largo trecho, son muchos los frentes de las Autodefensas que tenemos que ir desmovilizando, pero vemos como este estado mayor se desmoviliza y se reincorpora a la civilidad, pero ese es un asunto que todavía no hemos abordado en la mesa.

Pregunta: Otro sitio que se ha mencionado es Nueva Antioquia en Turbo. ¿Qué hay de eso?

Comisionado: hay una serie de sitios que se han establecido en el país donde probablemente podrían darse zonas de concentración, estas si, donde permanecerían las Autodefensas durante un tiempo mientras se desmovilizan, mientras se acaban de perfeccionar los acuerdos. No solamente Nueva Antioquia. Hemos considerado una serie de sitios en el país, pero eso todavía está en estudio. Obviamente la Oficina se traslada, habla con las comunidades, estudia las zonas. Este es un trabajo dispendioso y complejo, sin embargo sobre eso no se ha tomado ninguna decisión.

Pregunta: cuánto le cuesta al Estado el sostenimiento de estos primeros 800 desmovilizados. El gobierno Nacional los va a dotar de qué, se les va a pagar un salario?

Comisionado: esa es la información que nosotros pensamos dar en los próximos días a la opinión y en el acuerdo que formamos ayer con el señor alcalde de Medellín y con el alcalde electo, nos comprometemos en los próximos días a darle un informe a la opinión con todos los detalles de tipo financiero, programas, metas a alcanzar, instituciones que van a ejecutar estos proyectos sobre cómo va a ser esta reincorporación de los miembros del bloque Cacique Nutibara. Entonces, por ahora, no quiero adelantarme a ese asunto. Estamos en la fase estos ajustes y apenas tengamos eso, se lo entregaremos a la opinión para que sea totalmente transparente.

Pregunta: en oportunidad anterior en que conversamos con Usted sobre este tema nos habló de las cifras y nos dijo que se requería de la cooperación internacional para poder cubrir lo que significa la desmovilización de las Autodefensas. ¿Esa cooperación internacional se ha logrado?

Comisionado: estamos en eso. Esto vale plata. El proceso de reincorporación a la civilidad es costoso, el gobierno no tiene todo ese dinero. Nosotros hemos empezado un trabajo muy paciente, muy cauteloso, muy persuasivo haber cómo buscamos cooperación internacional, estamos en eso, sin embargo todavía es muy temprano para decir que hemos obtenido resultados. Es un trabajo en el que hay que persistir y obviamente esperamos que la comunidad internacional se vincule adecuadamente a el.

Comisionado muchas gracias.